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beachbulette schrieb:
ist liston nicht nur durch den phantomschlag von ali berühmt geworden?!?

Für mich steht Wladimir schon über Sonny Liston.

Die Generation wird wahrscheinlich genau das Problem wie Wladimir haben. Sie werden auch alle nicht den letzten Champ besiegt haben.

Sollten es Arreola oder Haye ggf schaffen, wird ihnen evtl mehr Kredit gewährt wegen ihres Kampfstiles..............aber ich bezweilfe, daß sie dominant sein werden, wie Wladimir

Liston wurde berühmt durch seine Siege über Patterson.

Der Kampf gegen Ali, wo es um den Phantomschlag ging, wurde auch gezeigt. Die Menschenmenge war extrem aufgebracht und Ali wurde ausgebuht. War es ein Schlag? War der Kampf gekauft oder hatte Liston einfach genug? Niemand wird es je erfahren. Liston war eng mit dem organisierten Verbrechen verbunden.

Wladimir ist auf jeden Fall ein wesentlicher besser Boxer als Liston und auch ein besseres Aushängeschild für den Boxsport.

die verblendung schein wirklich zu groß zu sein.
um ehrlich zu sein, wladimir hat was besseres verdient, als jisi zum fan zu haben..
schon allein der verglieich zwischen wladimir und liston scheint kein besonders umfangreiches fachwissen zu untermauern.
bedauerlich, aber nochmal eine dokumentation, was ein jab überhaupt ist.
http://www.youtube.com/watch?v=UV1tLZid_Aw&feature=related

mir als hobby-box-fan bleibt nur die erinnerung des phantomschlages, der mittlerweile ja auch belegt wurde...da gibts nichts dran zu zweifeln.....

@lionz: ja du hast recht....vitali hat lennox in die rente geschickt...gibt übrigens einige threads wo das diskutiert wird.

Vitali wäre der würdige Nachfolger von Lewis geworden ohne seine Verletzungen. Er ist ja heute, trotz 4jähriger Auszeit immer noch auf einem Level mit seinem Bruder.

@ ringelmann:

wundert mich auch, daß jisi sonny liston mit wladimir vergleicht.....

Naja solange kein Vergleich mit Axel Schulz kommt

Ich habe Sonny Liston nicht mit Wladimir verglichen, WK boxt einen ganz anderen Stil und auch menschlich kann man die beiden nicht miteinander vergleichen. Abgesehen davon war Sonny Liston ein Mörder, der mehrere Menschen getötet hat. Und wer glaubt, das Ali´s Schlag Liston tatsächlich getroffen hat bzw. so hart war, um einen solchen Kerl KO zu schlagen, der ist selber Schuld. Liston war tief in das organisierte Verbrechen verstrikt. Er wurde von der Mafia kontrolliert, wie seinerzeit das Boxgeschäft zum größten Teil.


Diese Boxer der Vergangenheit kommen aus einem ganz anderen sozialen Umfeld und der Boxsport hatte auch gesellschaftlich eine andere Bedeutung.

Wladimir ist ein "Sportboxer", hört sich vielleicht etwas komisch an, aber ich denke mal, es trifft den Punkt.

Und wenn ich wissen will, was ein perfekter Jab ist, dann schaue ich mir Wladimirs Kämpfe an, der Wladimir hat mit einer der besten Jabs aller Zeiten. Sein Jab ist auf jeden Fall ATG.

Prime Ali vs. Floyd Patterson:

http://www.youtube.com/watch?v=_aOZJQ4JKJI&eurl=http%3A%2F%2Fwww.eastsideboxing.com%2Fforum%2Fshowthread.php%3Fp%3D4391345&feature=p_layer___embed_ded

wenn du recherchierst, wirst du festellen, daß mittlerweile dieser phantomschlag überalle anerkannt wird..........da gibts nirgends zweifel mehr

Meiner eigenen Meinung nach hat der Schlag nicht getroffen, es war ein Wischer und ein Boxer wie Sonny Liston wäre von diesem Schlag nicht KO gegangen. Das ist mein persönlicher Eindruck.

Der Boxhistoriker Bert Sugar deutet dies auch an, lässt es mehr oder weniger offen. Nick Tosches schreibt, dass der Kampf von der Mafia gekauft war (Der Teufel und Sonny Liston).

Ich persönliche schließe diese Version nicht aus.

Liston hatte zu dieser Zeit Alkoholprobleme, vielleicht war sein körperlicher Zustand auch nicht mehr so gut, um Ali Widerstand zu leisten und dieser eine Treffer brach den Widerstand völlig.

Auch das ist möglich.

Die Wahrheit hat Liston mit ins Grab genommen, wie seine Witwe treffend formuliert hat.

Aber das ist die Vergangenheit! Im Jetzt und Heute gibt es einen überragenden Champion und der heißt Wladimir Klitschko.

Die Herausforderer sind gefragt und müssen sich etwas einfallen lassen, um diesen Champion zu besiegen.