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Aw: Glaskinn und andere Fragen (1 Leser) (1) Gäste
Glaskinn und andere Fragen
von 8,9,Aus geschrieben am 18.11.2008 18:25
Ausgelagert aus dem Thema Wladimir Klitschko vs. David Haye

An die Profiboxexpertinnen mit Liveübertagungserfahrung der grossen Kämpfe und die mit den Erfahrungen der harten Treffer:


Dann beschreibt uns unwissenden Amateuren und den interessierten Lesern doch mal, was genau ein Glaskinn ist und wieso Lennox Lewis kein Glaskinn hat, obwohl er gegen Rahman schwer KO ging. Und wieso liegt der Focus von Wladimir so sehr vor der Vermeidung von Treffern, hat er auch ein Glaskinn? Und kann ein ehemaliger Cruiser wie Haye jemals die Treffer-Stadfestigkeit eines echten Schwergewichtlers haben?

Danke!

gruss 8,9, Aus Unwissenheit
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Aw: Glaskinn und andere Fragen
von jisi geschrieben am 18.11.2008 20:31
Diese Entwicklung finde ich aber ganz erfreulich. Wo in der Vergangenheit einem Boxer, der trotz schwerer Niederschläge sich immer wieder dem Kampf stellte, ein Glaskinn unterstellt wurde, Nehmerfähigkeiten abgesprochen wurden bzw. die falsche Einstellung zum Boxsport bescheinigt wurde, ist es doch jetzt tatsächlich so, dass ein Boxer ein Mensch aus Fleisch und Blut mit unterschiedlichem Schmerzempfinden ist. Auf einmal ist ein Boxer ein Mensch mit einem Körper, wo es durch körperliche Reaktionen zum "Ausfall" kommt, wie war das noch mit der Psyche? Auf einmal regelt die Psyche doch nicht alles alleine und der Körper reagiert ohne den Willen und dies kann gerade im Schwergewicht zu einer KO Niederlage führen.

Darauf habe ich lange gewartet!

Es gibt natürlich Unterschiede, was die Schmerzempfindung angeht und kein Zuschauer kann von außen beurteilen wie schmerzhaft der Schlag war oder zu welchen "Ausfallerscheinungen" er geführt hat.

Und damit es eben nicht zu derartigen körperlichen Reaktionen kommt, muss man auch defensiv Treffer vermeiden. Denn es liegt eben nicht alles an der Psyche. Viele Dinge spielen beim Boxen zusammen, aber in erster Linie steht ein Mensch aus Fleisch und Blut im Ring, der auch Schmerzen empfindet etc. Wie weit er die Grenze nach oben schrauben kann, mag individuell verschieden sein, ist zwar beeinflussbar, aber nur in einem bestimmten Umfang. Es gibt aber eben Treffer, die einen Boxer kampfunfähig machen.

Das hat ja auch immer den Reiz des Schwergewichts für die Zuschauer ausgemacht, dass auch der vermeindlich schlechtere oder sogar unterlegene Boxer einen Kampf mit einem Treffer wenden kann.
Letzte Änderung: 18.11.2008 20:33 von jisi.
Wladimir Klitschko (2004): \"Viele urteilen ueber mich, kein Kinn, kein Herz, ein gebrochener Mann. Deshalb schaetze ich Emanuel, weil er noch an mich glaubt und er noch mit mir arbeitet\".
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Aw: Glaskinn und andere Fragen
von smampfal geschrieben am 18.11.2008 20:31
ja bitte was ich auch noch wissen wollte...
wie war das mit dem leberhaken???
den gibts ja garnicht, oder???


und was mich auch interessieren würde ist wie man als boxer richtig trainiert.
ihr habt da ja jahrelange erfahrung, vielleicht könnt ihr mir weiterhelfen.

danke für die eröffnung dieses thread's... da kann man sicherlich noch so einiges lernen!!!
Letzte Änderung: 18.11.2008 20:32 von smampfal.
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Aw: Glaskinn und andere Fragen
von jisi geschrieben am 18.11.2008 20:39
Natürlich gibt es den. Ihr seid aufs Eis gegangen und ausgerutscht!


Sonst fehlen doch angeblich die Nehmerfähigkeiten, wenn ein Boxer zu Boden geht. Ich habe Boxern noch nie fehlende Nehmerfähigkeiten vorgeworfen, da Schläge sehr weh tun können und habe auch dafür Verständnis, wenn man diesen aus dem Weg geht, sei es auch in dem man aufgibt. Wie weit ein Boxer geht, um zu gewinnen, liegt an ihm selbst und an seinem Kämpferherz. Wie weit er aber bereit ist zu gehen, muss er selbst entscheiden.

Es gibt aber körperliche Reaktionen, dann geht ein Boxer runter und dafür kann auch seine Psyche nichts. Man kann seinen Körper trainieren (durch Muskulatur) um die inneren Organe besser zu schützen, versucht mit dem Boxstil defenis sich zu schützen.

Beim Kampf WK gegen Thompson hat man gesehen, dass WK seinen Kopf schützt, dadurch aber eher Körpertreffer nehmen muss, für die er sich gut trainiert.

Aber alles ist nur bis zu einem gewissen Maße trainierbar, sonst gäbe es ja keinen KO.
Letzte Änderung: 18.11.2008 20:41 von jisi.
Wladimir Klitschko (2004): \"Viele urteilen ueber mich, kein Kinn, kein Herz, ein gebrochener Mann. Deshalb schaetze ich Emanuel, weil er noch an mich glaubt und er noch mit mir arbeitet\".
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Aw: Glaskinn und andere Fragen
von 8,9,Aus geschrieben am 18.11.2008 21:38
jisi schrieb:
Natürlich gibt es den. Ihr seid aufs Eis gegangen und ausgerutscht!

....


:_b_link__:

Deine Euphorie gönn ich dir ja, aber...

Worauf hast du lange gewartet und was hat das mit meinen Fragen zu tun?
Kannst du mal erklären, worauf du hinaus willst? Ich verstehe fast kein Wort. WEN gibt es? Auf was für EIS sind wir(?) gegangen und WER ist WIE ausgerutscht?

Nichts von dem was du da so nebulös behauptest habe ich z.B. jemals SO irgendwo geschrieben. Wovon redest du da gerade? Beziehst du wieder ALLES(!!!) auf Wladimir und irgendwelche ominösen User? Ich habe ganz allgemein Fragen zum Boxen gestellt. Muss das Thema schon wieder Opfer einer Rechtfertigungsorgie werden?

Antworte doch einfach mal emotionslos auf ganz konkrete Fragen. Geht das nicht? Liegt das an deiner Psyche?

Mal nebenbei, fehlende Nehmerfähigkeiten sind kein Vorwurf, wenn schon eine Feststellung.
Die unbewussten Reaktionen zählen meines Wissens auch zur Psyche und die ist eng mit den Körperreaktionen verknüpft. Vergetatives Nervensystem, oder so. Stimmt das etwa nicht? Was zählt, wissenschaftlich gesehen, dann eigentlich alles zur Psyche?

Das beim Boxen Treffer zu Körperreaktionen führen, ist doch Allgemeingut. Oder warum fällt ein Boxer sonst um?

Ach ich seh schon, wir kommen wieder vom 100sten zum 100 000sten...

gruss 8,9,Aus
der nicht so richtig schlau wird...



P.S. es sind noch Fragen zur fehlerhaften Vorbereitung von Sdunek bei Vitalis Comeback offen. Da warte ich noch auf das Urteil der Fachfrauen. Bitte im entsprechenden Thema oder neu eröffnen.
...aber wenn es (wie Profiexpertin paulinchen behauptet) geschoben war, dann ist ja Wladimir Teil eines perfiden Planes mit Don King oder gar Opfer seines eigenen gemeinen Bruders und Sdunek ein exelenter Schauspieler. Zum Haareraufen aber auch...
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